Star Wars (films et séries)
Eh bien, je n'avais pas forcément prévu d'aller voir Star Wars 9 tout de suite, mais à la sortie du boulot - et voyant qu'au ciné, il n'y avait pas de file d'attente - j'ai décidé de ne pas attendre plus longtemps. Maintenant, j'en ressors, et promis, pas de spoilers (pas même de balises tentatrices, un clic est si vite arrivé), je réserve ça pour un peu plus tard.
L'impression sur ce film est plutôt positive. Y'a pas mal de "mais" tout de même, mais est-ce que c'est un bon film ? Oui. Sauve-t-il cette trilogie Disney ? Non. Est-ce un bon Star Wars, si on prend donc l'ensemble de la Saga Skywalker (les 9 épisodes) ? Oui mais.
J'ai trouvé que ce film voulait aller très vite dans son déroulement. Je pense que ça va rapidement s'imposer à vous lorsque vous le verrez, et j'ai parfois eu envie de dire "Holà, on se calme un peu, on se repose !". Il fallait rattraper le fade épisode 7 et le controversé épisode 8, ça, on l'aura compris, c'était trop tard pour cette trilogie, mais au moins ce film se sauve-t-il lui-même, avec de jolis moments - attendus certes, mais jolis quand même - et hélas de bonnes lourdeurs et des instants "facepalm-WTF-oh-là-là".
Ce n'est pas vraiment un spoiler, je ne révélerai rien pour autant, mais l'intro même ne rassure pas. Bref, si vous voulez passer un bon moment, débranchez votre cerveau de fanboy Star Wars !
Parmi les points qui sauvent le film à mon goût, les personnages principaux forment enfin une équipe, et vivent l'aventure ensemble. C'était une grosse erreur de Star Wars 8 d'avoir séparé des personnages dont l'alchimie n'avait pas assez pris dans le 7, et Star Wars 9 corrige ça.
Concernant l'intégration de Leia, je ne peux pas dire que j'en suis satisfait, mais sur ce point, l'équipe du film a fait ce qu'elle a pu et l'a fait avec sincérité.
Par contre, si ce film se sauve lui-même, il ne sauve pas cette trilogie, comme je l'ai dit. Quoiqu'on pense de la prélogie, elle apportait quelque chose à la trilogie originale, à l'univers Star Wars. Or, cette trilogie Disney ne se contente au final que de prélever l'essence de la trilogie originale sans rien lui apporter en échange. Les épisodes 7, 8 et 9 n'apportent aucune nouvelle lecture aux 4, 5 et 6, et à la fin, il n'en reste qu'un sentiment de nostalgie surexploité, et un peu d'amertume aussi. "Toute saga a une fin", mais ce film n'a fait que mettre un terme à une série qui s'était déjà achevée avec les 6 épisodes de Lucas.
L'impression sur ce film est plutôt positive. Y'a pas mal de "mais" tout de même, mais est-ce que c'est un bon film ? Oui. Sauve-t-il cette trilogie Disney ? Non. Est-ce un bon Star Wars, si on prend donc l'ensemble de la Saga Skywalker (les 9 épisodes) ? Oui mais.
J'ai trouvé que ce film voulait aller très vite dans son déroulement. Je pense que ça va rapidement s'imposer à vous lorsque vous le verrez, et j'ai parfois eu envie de dire "Holà, on se calme un peu, on se repose !". Il fallait rattraper le fade épisode 7 et le controversé épisode 8, ça, on l'aura compris, c'était trop tard pour cette trilogie, mais au moins ce film se sauve-t-il lui-même, avec de jolis moments - attendus certes, mais jolis quand même - et hélas de bonnes lourdeurs et des instants "facepalm-WTF-oh-là-là".
Ce n'est pas vraiment un spoiler, je ne révélerai rien pour autant, mais l'intro même ne rassure pas. Bref, si vous voulez passer un bon moment, débranchez votre cerveau de fanboy Star Wars !
Parmi les points qui sauvent le film à mon goût, les personnages principaux forment enfin une équipe, et vivent l'aventure ensemble. C'était une grosse erreur de Star Wars 8 d'avoir séparé des personnages dont l'alchimie n'avait pas assez pris dans le 7, et Star Wars 9 corrige ça.
Concernant l'intégration de Leia, je ne peux pas dire que j'en suis satisfait, mais sur ce point, l'équipe du film a fait ce qu'elle a pu et l'a fait avec sincérité.
Par contre, si ce film se sauve lui-même, il ne sauve pas cette trilogie, comme je l'ai dit. Quoiqu'on pense de la prélogie, elle apportait quelque chose à la trilogie originale, à l'univers Star Wars. Or, cette trilogie Disney ne se contente au final que de prélever l'essence de la trilogie originale sans rien lui apporter en échange. Les épisodes 7, 8 et 9 n'apportent aucune nouvelle lecture aux 4, 5 et 6, et à la fin, il n'en reste qu'un sentiment de nostalgie surexploité, et un peu d'amertume aussi. "Toute saga a une fin", mais ce film n'a fait que mettre un terme à une série qui s'était déjà achevée avec les 6 épisodes de Lucas.
- Twinsen Threepwood
- Messages : 10753
Merci de ce retour garantie sans spoil ! J'essaierai de le voir pendant les vacances mais j'en attend rien honnêtement. Le 8 m'a tué.
Vu
je dois avouer que j'ai plutôt bien aimé. J'ai été surpris par la détestation que provoque ce film, et le 8, chez les spectateurs. Le 8 avait un coté oppressant très surprenant, avec un Luc qui n'était plus que l'ombre de lui même, et une certaine lenteur dans sa mise en place qui m'a captivé.
Dans ce nouvel épisode, comme tu l'indiques, ça va nettement plus vite, trop vite certainement. Il y a des facilités, l'histoire ne prend pas de pause, ne respire pas, tout s'enchaîne. Mais ça reste prenant pour ma part. J'aime beaucoup les scènes avec Rey et Kylo Ren, je trouve que le film met en lumière tout ce qu'ils ont parcouru, l'un contre l'autre, dans les 2 films précédents.
Mes principaux reproches : la Force fait tout, même le café. Au final, je trouve cette "post-logie" intéressante, elle a un effet miroir avec la première trilogie, et la mort y est très présente, elle est l'essence même de cette fin de saga.
Ah oui, la prélogie, à part la Revanche des Siths et la course de pods, elle n'existe pas pour moi j'exagère un peu, elle a des aspects intéressants comme ces intrigues politiques que je trouvais pénibles à l'époque de la sortie des films. Aujourd'hui, je trouve que ces dialogues trop sérieux confèrent un certain charme à ces films... Ensuite, ma nuance s'arrête là : le full CGI avec couleurs fluos, Yoda ninja, les clones, Jar Jar Binks et la romance avec Padme, ce sont des plaies ouvertes encore aujourd'hui
Note Blondex : J'ai déspoilé ton sentiment sur la prélogie, pas de révélation à signaler. Par contre, j'ai mis une balise spoil ailleurs.
je dois avouer que j'ai plutôt bien aimé. J'ai été surpris par la détestation que provoque ce film, et le 8, chez les spectateurs. Le 8 avait un coté oppressant très surprenant, avec un Luc qui n'était plus que l'ombre de lui même, et une certaine lenteur dans sa mise en place qui m'a captivé.
Dans ce nouvel épisode, comme tu l'indiques, ça va nettement plus vite, trop vite certainement. Il y a des facilités, l'histoire ne prend pas de pause, ne respire pas, tout s'enchaîne. Mais ça reste prenant pour ma part. J'aime beaucoup les scènes avec Rey et Kylo Ren, je trouve que le film met en lumière tout ce qu'ils ont parcouru, l'un contre l'autre, dans les 2 films précédents.
Mes principaux reproches : la Force fait tout, même le café. Au final, je trouve cette "post-logie" intéressante, elle a un effet miroir avec la première trilogie, et la mort y est très présente, elle est l'essence même de cette fin de saga.
Ah oui, la prélogie, à part la Revanche des Siths et la course de pods, elle n'existe pas pour moi j'exagère un peu, elle a des aspects intéressants comme ces intrigues politiques que je trouvais pénibles à l'époque de la sortie des films. Aujourd'hui, je trouve que ces dialogues trop sérieux confèrent un certain charme à ces films... Ensuite, ma nuance s'arrête là : le full CGI avec couleurs fluos, Yoda ninja, les clones, Jar Jar Binks et la romance avec Padme, ce sont des plaies ouvertes encore aujourd'hui
Note Blondex : J'ai déspoilé ton sentiment sur la prélogie, pas de révélation à signaler. Par contre, j'ai mis une balise spoil ailleurs.
S'agissant du 9, j'ai le sentiment que certains n'ont pas voulu laisser sa chance au film, et sont allés le voir armés jusqu'aux dents pour le dézinguer et y trouver le moindre accroc (même si le film tend de très nombreuses perches).wizzy le Nerd a écrit :J'ai été surpris par la détestation que provoque ce film, et le 8, chez les spectateurs.
Quant au 8, non par contre je ne suis pas du tout surpris, même si à titre personnel je ne le déteste pas.
Complètement d'accord. Et ça ne sert strictement à rien, à part pour des scènes qu'on veut spectaculaires. Mais Lucas y avait déjà cédé indirectement via des productions de l'univers étendu - j'ai en tête Le Pouvoir de la Force I et surtout II - et c'était déjà foireux.wizzy le Nerd a écrit :Mes principaux reproches : la Force fait tout, même le café.
Le thème de la mort a toujours été présent dans chacun des 6 précédents films (oui, même les 1 et 2), ainsi que Rogue One. Est-ce donc un apport vraiment notable de cette postlogie ? Je crois que tu as été trop marqué par les morts de Han et Luke !Au final, je trouve cette "post-logie" intéressante, elle a un effet miroir avec la première trilogie, et la mort y est très présente, elle est l'essence même de cette fin de saga.
Les goûts et les couleurs, mais je reconnais là l'amateur de Frank Oz. Simplement, rien que d'évoquer la prélogie, tu y dégages finalement davantage de thèmes et de lignes directrices (bien ou mal traités, chacun est juge) que dans la trilogie Disney. Car cette trilogie boiteuse n'a pas de ligne directrice claire sur 3 épisodes. Elle a sans doute des messages à faire passer, notamment sur la notion d'héritage, et ses bons moments laisseront des traces positives à l'avenir. Mais comme trilogie, les épisodes 7, 8 et 9 ne s'accordent pas entre eux. Même toi, tu le ressens.le full CGI avec couleurs fluos, Yoda ninja, les clones, Jar Jar Binks et la romance avec Padme, ce sont des plaies ouvertes encore aujourd'hui
Je risque de m'égarer, dites-moi si c'est le cas... Le message que porte cette trilogie est, je pense, que la destinée ne s'accomplit pas forcément, qu'un nom et le sang (que ce soit Kylo Ren ou Rey) ne veulent rien dire.Blondex a écrit :Car cette trilogie boiteuse n'a pas de ligne directrice claire sur 3 épisodes. Elle a sans doute des messages à faire passer, notamment sur la notion d'héritage, et ses bons moments laisseront des traces positives à l'avenir. Mais comme trilogie, les épisodes 7, 8 et 9 ne s'accordent pas entre eux. Même toi, tu le ressens.
Alors que dans les 6 autres épisodes, il était question d'élu soumis à une notion d'accomplissement, de destinée, avec une possible rédemption au bout. Du quasi-biblique.
Ce qui lie les trois épisodes par dessus tout, c'est le rapport au temps jadis. Rapport des personnages mais aussi directement, nous; notre rapport en tant que spectateur.
La nostalgie est un enjeu évident (revoir les vieux héros de la première trilogie, retrouver son âme d'enfant) et un moteur pour le film (qui va recycler des éléments ou bousculer notre vision sacrée et arrêtée). Dans les trois épisodes, on a cette notion jusque dans des plans iconiques (Tatooine forever...).
Les méchants sont eux même motivés par un rapport nostalgique (c'était mieux avant quand même l'Empire), jusqu'à reconstruire l'étoile de la mort, jusqu'à reproduire ou presque le casque de Vador, qui tétanisait les foules, jusqu'à retrouver presque frais et dispo Palp...
Pour les gentils, Rey est une pilleuse d'épave, on ne peut pas faire mieux dans la symbolique. Elle est elle même à la recherche de son passé.
Et puis il y a les retrouvailles : Han Solo, Luke et Princesse Leïa vieux, pour la toute dernière fois réunis.
Tu le dis de manière plus posée que d'autres qui en font le reproche.Ce qui lie les trois épisodes par dessus tout, c'est le rapport au temps jadis.
Pour ne pas encore mettre de la balise spoiler de partout, je vais d'abord me baser sur les 7 et 8. Et an tant que fan de Star Wars, le plaisir de retrouver Han, Luke et Leia s'accompagnent d'amertume - oui, c'est vraiment là le problème. D'accord, on les revoit, mais jamais tous les 3 ensemble, et le traitement que leur réserve Disney - plus ou moins voulu - c'est que leurs combats, leurs aventures, n'auront pas tant servi que ça, et que leurs vies ne se seront soldées que par des déceptions. Luke perd ses illusions et ne fonde pas de nouvel ordre jedi, rompant sa promesse faite à Obi-Wan et Yoda ; le couple Han / Leia n'est qu'un échec au bout du compte, chacun ayant repris ensuite sa vie d'avant un peu par dépit ; leur fils aura choisi le côté obscur, dans une vénération pathétique à son grand-père...
Je continue sur les spoilers pour répondre (Twinsen, défense absolue de cliquer ou de répondre à ce post en le citant !!) Et je commence à rédiger un pavé donc je m'arrête là, mais rien n'a été pensé dans cette postlogie dans son ensemble. Pris séparément, on trouve une ligne directrice dans chaque épisode : la transmission dans le 7, la volonté de laisser le passé derrière soi dans le 8, et la solidarité dans le 9. Mais aucune de ces lignes n'ont été accordées entre elles. La postlogie est un assemblage fait de briques et de brocs, et ne fait que révéler deux visions entre réalisateurs qui se sont littéralement opposés sous nos yeux. Et la nostalgie ne laisse au final que le sentiment d'exploiter la marque Star Wars sans autre ambition, jusqu'à avouer qu'effectivement, c'était mieux avant.
Je comprends que ce coté foutraque et facile déplaise. Il fallait contenter les fans, ils n'y sont pas parvenus. Et c'est dommage.
Mais j'ai tendance à défendre cette trilogie, même si ses défauts sont évidents. J'aime énormément le duo Rey-Kylo sur l'ensemble des 3 films et l'amertume que tu décris me plaît, car c'est la part de tragique de cette saga.
Mais j'ai tendance à défendre cette trilogie, même si ses défauts sont évidents. J'aime énormément le duo Rey-Kylo sur l'ensemble des 3 films et l'amertume que tu décris me plaît, car c'est la part de tragique de cette saga.
- Twinsen Threepwood
- Messages : 10753
Merci pour les barres de spoil . J'essaierai de le voir le we prochain pour me joindre au débat.
- BillHimself
- Messages : 596
Vu aujourd’hui avec mon fils (en 4DX, j’essayais pour la première et sans doute dernière fois, là 3D seule est bien suffisante)
Et bien je dois dire que je ressors enfin d’un Star Wars en ayant passé réellement un très bon moment (avec Rogue One que j’aime beaucoup aussi)
Je veux bien entendre les reproches de cette trilogie mais il semble impossible de contenter tous les fans qui attendent tous des développements différents. Perso, je n’attendais rien d’autre qui divertissement qui se suffit à lui-même sur un épisode, et à ce titre, je ne suis pas déçu. Il y a tout ce qui m’a fait aimer Star Wars quand j'étais gosse: de l’action, de l’humour, des personnages charismatiques, des effets spéciaux efficaces et un superbe final.
J’avoue avoir versé ma larme à la fin, pas à cause de l'histoire, juste l’idée d’avoir vu enfin l’ensemble de ces 9 épisodes.
Est-ce que je les aime tous? Certainement pas. Est-ce que c’est une magnifique saga? Mille fois oui et j’ai adoré les faire découvrir à mon fils et partager ces derniers épisodes avec lui au cinéma. Et ça c’est unique
Et bien je dois dire que je ressors enfin d’un Star Wars en ayant passé réellement un très bon moment (avec Rogue One que j’aime beaucoup aussi)
Je veux bien entendre les reproches de cette trilogie mais il semble impossible de contenter tous les fans qui attendent tous des développements différents. Perso, je n’attendais rien d’autre qui divertissement qui se suffit à lui-même sur un épisode, et à ce titre, je ne suis pas déçu. Il y a tout ce qui m’a fait aimer Star Wars quand j'étais gosse: de l’action, de l’humour, des personnages charismatiques, des effets spéciaux efficaces et un superbe final.
J’avoue avoir versé ma larme à la fin, pas à cause de l'histoire, juste l’idée d’avoir vu enfin l’ensemble de ces 9 épisodes.
Est-ce que je les aime tous? Certainement pas. Est-ce que c’est une magnifique saga? Mille fois oui et j’ai adoré les faire découvrir à mon fils et partager ces derniers épisodes avec lui au cinéma. Et ça c’est unique
C'est normal de critiquer à la fois l'épisode 9 et la trilogie, maintenant qu'elle est terminée. Après, il faudrait dissocier ce film des 2 autres, et ce n'est pas si simple. Mais en tant que film seul, je comprends que ça ait pu vous plaire à ton gamin et toi. Comme je l'ai dit, il y a une aventure, une équipe de héros, un objectif clair et précis.